Последнее интервью Григория Хижняка: про украинский баскетбол и спорт в целом

Последнее интервью скоропостижно скончавшейся легенды украинского баскетбола Григория Хижняка в программе "Валентин Щербачов - Седьмой континент".

- Вы отвечали за контакты с общественностью в "Будивельнике". Что сейчас с клубом?
- Я хочу надеяться, что "Будивельник" взял небольшой тайм-аут, выражаясь баскетбольной терминологией.

- Помогает ли ФБУ в разрешении ситуации?
- Нужно судить не по словах, а по делах. Не важно, что говорят политики, функционеры. Нужно смотреть по делах, а дела пока такие, что "Будивельника" нету. Я считаю, что даже на примере Сербии, когда во флагмане местного баскетбола "Партизина" были проблемы и долги, то федерация помогала этой команде оставаться на плаву. К сожалению, у нас другой менталитет.

- Очень много уделяется внимания победе сборной Украины в матче с Испанией. Как я смотрю, на сайте федерация пишет, что Михайлюк сделал победу в матче против Испании. Это действительно так?
- Я считаю, что в украинском обществе есть негативная черта. Мы почти всегда выдаем желаемое за действительное. Никто не приуменьшает заслуг первого тренера Михайлюка Максима Михельсона. Никто не преуменьшает заслуг президента ФБУ Михаила Бродского. Однако, Михайлюк - это один из игроков сборной, которая провела два матча в квалификации Кубка мира. Я отвечу вопросом на вопрос: "Почему Михайлюк не играл так же в матче против Черногории?". Алексей Лэнь играл в университете Мэриленда в США. Святославу понадобилось время, чтобы понять, что он попал из Черкасс на другую планету в "Канзасе". Я думаю, что если бы он попал в университет уровня Лэня, то был бы выбран в первом раунде драфта, я считаю, что даже в топ-10. При этом, не хочу сказать, что "Мэрилэнд" - плохой университет. Лука Дончич с 13 лет из Словении переехал в "Реал". Его никто не тянул, не пиарил. Он спокойно выиграл юношескую Евролигу, стал MVP и потом даже в Финале четырех Евролиги, когда "Реал" обыграл "Олимпиакос", Дончич отыграл 5 или 7 минут. Они видели, что он способный, а не просто молодой и его нужно пиарить. Сейчас Дончич выиграл все что можно в Европе и поехал в НБА. Я видел хайлайты его первой игры. "Даллас", по-моему, играл с австралийцами. Он стал самым результативным, но это не главное. Он не боится, он сформировавший, но при этом на год моложе Михайлюка. Дончич своим трудом достиг уровня, который есть сейчас. Я хочу, чтобы все игроки, которые думают связывать свое будущее с баскетболом, брали пример с такого. Просто идеализировать игрока, как мы любим со времен СССР - культ Ленина, Сталина, Хрущева... Это не сильно касается Святослава, но человек из 10 попыток 5 раз еле до кольца добрасывает, а он уже типа звезда. Он должен доказать это делами на площадке. Когда он докажет не в одной игре из десяти, а в семи-восьми, то тогда можно говорить, что это звезда.

- Станислав Медведенко - выдающийся баскетболист и приехал сюда, пытается что-то сделать. Сейчас он дает парням шанс пробиться за границу. Почему-то его не воспринимают, как члена президии ФБУ и начинают гнобить, хотя он очень много делает для детского баскетбола. На ваш взгляд, почему так?
- Хочу вернуться к матчам сборной. Есть фильм Никиты Михалкова "Двенадцать". Там была жесткая фраза: "Посидели, покурили, попили, а дальше что?". Мы выиграли у Испании, а дальше что? Что касается Медведенко... В мировой истории был такой политик Уинстон Черчилль. Когда-то к нему журналистка подошла и сказала, что он курит и пьет. Он сказал: "Послушайте, я завтра встану с бодуна и останусь премьер-министром Великобритании, а вы как были неизвестной журналисткой, так и останетесь". Так само, испанцы проиграли Украине, но через три дня победили Латвию, которая выиграла у нас в гостях 20 очков. Испанцы остались испанцами. Мы должны равняться туда. Нужно ставить планку выше. Станислав Медведенко играл в НБА. Он пересекался с суперзвездами мирового баскетбола. Он разбирается в этом. Я считаю, что на таких людях как Медведенко и Сергей Лищук должен строиться украинский баскетбол. Посмотрите на наших северных соседей. Кто в России президент федерации? Андрей Кириленко. Вокруг него люди, которые играли в баскетбол на высоком уровне. Они тянут и они способны объяснить что к чему. К сожалению, у нас страна специфическая. Бизнес подменяет профессиональные качества. Мы должны смотреть простые примеры из Европы - в Сербии, Италии, Испании. Президенты клубов никуда не лезут и не вмешиваются. Есть результат. Все гениальное просто. Тебе доверяют, но ты должен давать результат.

- Похоже на нытье, но нету условий сейчас, нету площадок и тд. Но не только от этого все зависит?
- В первую очередь, все зависит от культуры самого человека. Когда в подъездах загажено, то это не президент и не мэр сделали. Когда будет у людей культура, то появятся все эти площадки и люди будут ходить по 20 000 человек смотреть баскетбол. Я за то, чтобы строились площадки, чтобы были залы как в Европе. У нас уровень культуры есть, но нужно его развивать. Просто говорить, что у нас нету площадок и из-за этого неразвит спорт... У нас футбольные стадионы шикарные - "Металлист" в Харькове, "Олимпийский" в Киеве. Почему они не полны? Почему на "Динамо" Киев не ходит 70 000 человек. Почему на матч "Шахтер" - "Хоффенхайм" в Лиге чемпионов пришел не полный стадион в Харькове? Средняя посещаемость баскетбольного зала "Реала" - минимум на 70-80% арена заполняется, в зависимости от соперника. На дерби полная заполняемость. Да, в Испании лучший чемпионат. Болельщики приходят отдохнуть на матч, приходят на этот продукт. Если человеку продают в супермаркете гниль, то он ее не возьмет. Не хочу сказать, что наш баскетбол гниль, но болельщики приходят посмотреть работу, а не игру. Баскетбол - это игра, а люди приходят и просто втыкают, извиняюсь за выражение. Так же и в футболе. Нужно взаимоуважение и уважение самих себя. Я играл на каком-то уровне и видел, как люди играют. Очень часто общаюсь с Александром Волковым. Его семья живет в США и он там периодически появляется. Я согласен с ним, что сейчас баскетбол немного падает. НБА - это топ. НБА - это шоу и там были звезды. Сейчас если у тебя контракт на 150 млн долларов, то ты звезда. Раньше специально ходили на Майкла Джордана, Патрика Юинга, Шакила О'Нила, Коби Брайанта, Мэджика Джонсона, Ларри Берда. Так же и в Европе. Когда еще я играл в 2000-е годы в Евролиге, тогда итальянская лига была одной из топовых. Можно было назвать 3-4 четырех топовых итальянских игроков. Они реально были топовыми. Не просто, как ЦСКА сейчас выбросил деньги и они там бегают за переплату в 1,5-2 раза. Сейчас итальянский баскетбол - это только "Милан", потому что они играют в Евролиге. Помню, как играл за "Киев" с "Панатинаикосом". Байрон Скотт - легенда мирового баскетбола, играл с Мэджиком Джонсоном в НБА. Также были Дино Раджа, местные греческие игроки. Не так как сейчас берут американцев и просто пачками им платят деньги. Играли лучшие европейцы и лучшие американцы. Сейчас уровень упал. В НБА залы заполняются на 2/3, в европейском баскетболе тоже, в зависимости от соперника. У нас не НБА и не Европа. Точнее Европа, но не топовая. У нас больше 35 млн населения. У нас есть люди, потенциал. Федерация пытается что-то делать. Но во-первых, этого мало. Во-вторых, они должны больше развивать детский баскетбол, чтобы мы не выглядели как этим летом. Это лето было диким для Украины. Сборная прогнозируемо проиграла туркам, но потом дома Латвии, которая играла неполным составом. Проигрывать можно по разному, но не -20 очков. Потом с нашими молодежными сборными случился кошмар. Это наш уровень. Я посмотрел фрагмент игры U-16 между Испанией и Хорватией. Мое субъективное мнение, если их сейчас взять в Суперлигу Украины, то они боролись бы в плей-офф. Люди в 16 лет делают такое. Все четко, спокойно. Не в обиду украинскому баскетболу, но такие матчи хочется смотреть. Это показатель. У Сербии 7,2 млн населения, у Хорватии - 4,2 млн населения. На почти 11,5 млн населения - 11 игроков, которые играют в НБА и основные там, а не просто сидят. И молодежь на подходе. У нас 35 млн и Алексей Лэнь, которого потолкали в "Финиксе". Святослав Михайлюк в "Лейкерс" с Леброном Джеймсом. Это память, но он должен играть. Сейчас Иссуф Санон задрафтованный и неизвестно, когда он будет играть. На 35 млн человек - два игрока в НБА. Это просто ужас.

- Чему учат тренеры нашу молодежь?
- Желько Обрадович - великий тренер, он выиграл Евролигу 9 раз. Смотрел некоторые предсезонные матчи "Фенербахче" и вообще слежу за ним - этому человеку все равно на авторитетов. Если даже человек 10 млн получает. Если ты выходишь на площадку, то отрабатывай. Он кричит, мотивирует игроков. Кто у него играет? Одни из лучших игроков сборной Италии Николо Мелли и Луиджи Датоме. Одни из лучших игроков сборных Сербии, Греции, Чехии. Они натурализовали Бобби Диксона, играют молодые игроки. Сейчас у нас в БК "Запорожье" три американца, в "Черкаських Мавпах", вроде бы, три, в "Киев-Баскете" - два. Какое качество этих игроков? Сидит в Запорожской, Черкасской области, в Киеве молодой игрок, но как ему играть, если там американцы. Нужно развивать молодых игроков. В того же Луку Дончича поверили. Он сам заработал себе минуты. Не просто его кинули в игру, потому что кто-то сказал, что он крутой. Желько Обрадович не имеет авторитетов. Он когда-то своего лидера, который сейчас играет в НБА, во время матча выгнал с площадки. Если у нас приехал американец, то он как народный депутат - неприкасаемый. Если украинец допустит такие же ошибки, то его садят на скамейку. Все гениальное просто. Не нужно никаких семинаров. Посмотрите просто одну игру "Фенербахче" и как ведет себя тренер. Он кричит. Много кому-то это не нравится, но Обрадович кричит по делу. Он взял лучших людей и добивается результата. У нас взяли американцев и слава богу. Все знают, какие у нас дороги. Если человек доехал от Киева до Запорожья, то ему медаль можно дать. Американцы покатаются в Киев пару раз, у них позвонки выкрутятся и скажут: "Нет, ребята". Мы должны сами себя уважать. Тогда во всех сферах и в спорте у нас будет улучшение.

- Во многих странах баскетбол не менее популярен, чем футбол. Почему у нас пока не так?
- Я в свое время выходил танцевать с группой поддержки, потому что понимал, что людей нужно как-то отблагодарить. Они не пошли в бар пиво попить и не смотрят сериалы вроде "Санта Барбары". Они потратили время, потратили деньги и хочется их поблагодарить. "Жальгирис" стоит особняком в моей карьере. Интересно возвращаться назад и смотреть на себя. Мы играли в Копенгагене с командой, за которую выступал Мэджик Джонсон. У меня даже есть видео. Мы 10-15 секунд после игры пообщались, посмеялись. Было очень приятно. Против Байрона Скотта и Дино Раджа в 1999 году мы играли на турнире в Италии. Приехал хорватский "Задар". Тогда Раджа почти завершил карьеру. Была еще одна звезда хорватского баскетбола Ариан Комазец. После игры с "Задаром" мы пообщались с Дино. Мэджик Джонсон, Дино Раджа, Байрон Скотт - представители Зала славы. Мне посчастливилось против них играть. Так же Ману Джинобили. К слову о Михайлюке, которого выбрали под 47-м пиком драфта. В свое время Джинобили выбрали под 57-м номером. Он закончил карьеру четырехкратным чемпионом НБА и был основным игроком не где-нибудь, а в "Сан-Антонио". Это стимул для Святослава и всех остальных. Про Арвидаса Сабониса вообще молчу. Мы в прошлом году встретились и он сказал: "Центровые -вымирающий вид. Мы должны быть занесены в Красную книгу". Много было таких приятных моментов с Сабонисом. Слава Богу, судьба свела меня с такими баскетбольными людьми. Играл также против Дирка Новицки, хотя он уже из более молодого поколения игроков. Нужно относиться к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе. В Украине вроде это понимают, но иногда забывают. Все звезды понимали это и люди их благодарили.

- Если коррупция станет меньше, то появится потребность в залах на 15-20 тысяч зрителей?
- Я видел на YouTube трансформацию арены "Стэйплз Центр", на которой играют две баскетбольные команды "Лейкерс", "Клипперс" и клуб НХЛ "Лос-Анджелес Кингз". В один вечер хоккей, а на следующий день играют "Лейкерс" или "Клипперс". У нас один Дворец спорта три дня нужно готовить. Там завозятся рефрижераторы и за несколько часов все готово. В Сан-Антонио тоже за один вечер арену трансформировали для родео. В любой сфере нужно относиться по-человечески. Тогда у нас все будет нормально. А не так, что кто вылез - тот и царь, а остальные побоку. Сейчас, когда война в государстве и напряжение, это очень видно. Даже на улице люди суровые, серьезные. Это жизнь, но она дается один раз. В хорошем смысле нужно все попробовать и оставаться человеком. Быть скотинякой, как говорит Олег Ляшко, всегда успеешь. Нужно, чтобы люди смотрели не на слова, а на дело. У нас люди реагируют на лозунги. Любое ток-шоу - это страшная энергетика. Сидят 10 человек и эта энергетика давит. Если посмотреть наши ток-шоу, то реально можно брать веревку и идти вешаться, настолько все плохо. Когда люди научатся смотреть по делам, а не просто верить телевизору и интернету... У нас еще есть такая проблема у людей в спорте. У нас люди живут самооправданием. Например, американец бегает в баскетболе и тренер ему делает замечание - он овтечает: "Виноват, тренер". Скажите тоже самое нашему игроку и он начнет оправдываться, что ему пас не так дали или что-то другое. Так же и в жизни. Возьми и скажи, что ошибся, но у нас сосед виноват и один я такой красавец. Я говорил про юниорский матч Хорватия - Испания. На нем были Дино Раджа и Стоян Вранкович. Один из них президент федерации баскетбола. Они поддерживали, а не просто сидели и втыкали. У нас болеют, что-то делают, но по-своему. Сейчас, все говорят про войну. В Сербии, Хорватии тоже была война. Есть такой молодой парень Джанан Муса, второй босниец в НБА после Юсуфа Нуркича. Мусу задрафтовали в первом раунде в этом году. Он был в утробе матери, когда началась война. У него отец был военным, в подчинении которого находилось несколько тысяч человек. Во время войны сестру Мусы убили. У нас все списывается на войну. Это влияет, но в Сербии тоже была война.

- Что бы вы сказали и пожелали нашим землякам, которые уже опустили руки и работают за рубежом?
- Сейчас очень тяжелые времена для всех украинцев. И для нас здесь, и для диаспоры. Они переживают за нас, потому что тут и родственники и родная земля. К сожалению, сейчас очень много украинцев уехало. В принципе, хочется пожелать, чтобы в этот момент "типа кризиса" в первую очередь люди оставались людьми. Тогда мы поймем, что человеческий фактор изменит нашу страну. Нужно смотреть не на слова, а не на дела. Когда мы будем сами делать эти полезные вещи, то Украина будет топовой страной Европы и мира.