Путь Николая Кирсанова — пример того, как четкое следование своей цели позволяет добиться почти невозможного. Украинец, не имевший больших успехов в бытность игроком, настойчиво стучался в НБА, и таки вошел в менеджерский штаб Чикаго Буллз. Опыт, полученный в Америке помог ему стать тренером национальной сборной Украины по баскетболу.
Большая история о скаутинге, НБА, Лас-Вегасе и о том, как нужно идти к своей цели.
— Николай, пойдем от обратного. Если я хочу попасть работать в НБА, что вы мне посоветуете?
— Даже если у вас не было баскетбольной карьеры, это возможно. Для начала рекомендовал бы пройти курсы Sport Management Worldwide, которые создал известный агент. Это поможет понять многие принципы функционирования лиги. Да и в целом — шикарный курс, рассказывающий о принципах существования и развития многих видов спорта: футбола, американского футбола, волейбола, бейсбола, баскетбола. Лекторы — топовые менеджеры по направлениям. Я выбрал курс Basketball general management and scouting.
— Как проходит обучение?
— Это восьминедельный онлайн курс, в ходе которого учили, как управлять лигой, как тренеру выстраивать отношения с игроками. Нам всегда говорили: «Мы даем вам не работу, а билет на бейсбольный матч, где вы можете поймать мяч». Основной акцент был сделан на общении с людьми, правильной коммуникации. Нужно было научиться себя продать, собрав всю необходимую информацию, составить правильное резюме, чтобы тебя точно взяли на работу. Во всем мире ценятся профессионалы своего дела. В течение восьми недель совмещал работу и учебу. Каждое воскресенье в 10 утра по американскому времени у нас проходил вебинар с Марком Ванкертаймом (на тот момент работал в Нью-Йорк Никс, до этого был генеральным менеджером Денвер Наггетс).
Сначала он читал лекцию на актуальную тему, а потом можно было получить ответы на любые вопросы. Марк рассказывал много разных ситуаций, исходя из своего опыта. За весь курс заплатил 1 500 долларов. Конечно, не особо хотелось расставаться с такой суммой, учитывая, что это были мои последние деньги на тот момент, но сейчас могу сказать: это лучшая моя инвестиция, получил большой объем нужной информации. Изначально каждому студенту высылают огромное количество литературы. Но есть базовый документ, регламентирующий работу НБА: 500 страниц, которые нужно изучить.
— О чем там сказано конкретно?
— Механизмы работы лиги. Описано практически все. Например, зарплатные ведомости, условия для игроков и тренеров, схема подписания баскетболистов и управление командой в разных ситуациях. Сейчас НБА не работает себе в убыток. У них есть большие клубы, такие как Нью-Йорк, Лос-Анджелес, а также клубы «малого маркета». Например, Милуоки Бакс. В этом городе меньше населения, соответственно — и болельщиков. Как они поступают в этой ситуации? Есть специальное правило Revenue sharing: все деньги идут в общую казну НБА и в конце сезона в процентном соотношении распределяют между клубами.
Богатые всегда делятся с бедными и это очень важно. Это необходимо для того, чтобы сохранить количество игр и развивать баскетбол. Клубы «малого маркета» раньше могли быть убыточными, но сейчас ситуация изменилась. Например, Ванкувер Гризлиз переехал в Мемфис — город, где баскетбол не является спортом №1. Некоторое время клуб был убыточным, но дальше ситуация стабилизировалась. Средства от продажи пива, футболок, телетрансляций, то есть все заработанные на баскетболе деньги, собирают в общую казну.
44% от полученной суммы делят на 30, получив таким образом потолок зарплаты игрока в каждом клубе. Например, когда Бруклин Нетс приобрел россиянин Прохоров, он хотел купить всех лучших игроков, но у него ничего не вышло именно по этой причине – следованию определенной формуле по вычислению зарплаты. В НБА не может быть такого как в футболе, когда в некоторые клубы шейхи покупают самых лучших игроков. Здесь у всех клубов одинаковый общий бюджет.
Конечно, у таких звезд, как ЛеБрон Джеймс большие зарплаты. Он получает 30 миллионов долларов в год, плюс спонсорские контракты. Но в среднем все имеют свой потолок зарплат.
Могу сказать, что по подсчетам ЛеБрон зарабатывает около 100 миллионов долларов в год. Деррик Роуз подписал с аdidas пожизненный контракт на 150 миллионов долларов, Джеймс Харден — на 250 миллионов только игровой контракт на несколько лет. А минимальная зарплата у игрока, которого выбрали на первом драфте — 600 тысяч долларов в год.
Новичок подписывает контракт на три года, плюс еще на год пролонгировать с ним договор может клуб. При этом, свои три миллиона долларов игрок получает гарантированно. После 3,5 лет в Лиге минимальный контракт игрока будет уже четыре миллиона в год. В НБА также есть ветеранский минимум, который начинается от трех миллионов. Если баскетболист отыграл в лиге 5-6 лет, он не может зарабатывать меньше, чем три миллионов долларов в год.
Очень интересно продумали вопросы с пенсионным обеспечением. Когда баскетболисту исполняется 50 лет, а он отыграл в Лиге пять лет, то будет получать пенсию в размере 50 000 долларов в год до конца жизни. Игроки, которые завершили свою профессиональную карьеру, никогда не будут бедными. На 50 000 долларов человек сможет спокойно снимать дом и достойно жить, ведь средняя зарплата в стране 45 000 долларов в год. Конечно, чем выше статус игрока, чем больше у него титулов, то и пенсия увеличивается.
— Тему скаутинга на курсах изучали? И в чем принципы скаутинга в НБА?
— Это один из главных разделов. Куча литературы, плюс нам предоставили скаутские отчеты многих клубов НБА со времен Майкла Джордана и до наших годов. Самое главное: после отчета об игроке понять, подходит ли тебе этот баскетболист. Отчет должен начинаться с описания физиологии игрока. Составляя отчет, ты должен начинать с таких параметров: защитник ростом 6.5 футов, с широкими плечами, длинным телом, с потенциалом для физического роста.
Генеральный менеджер берет скаутинговый отчет, когда еще не видел игрока. И у него в голове должна появиться картинка баскетболиста. Ну а уже потом надо описывать все сильные и слабые стороны, давать статистический анализ за последние пару лет и общую информацию.
В среднем нужно посмотреть где-то 5 матчей, чтобы иметь представление об игроке. Если с баскетболистом собираются подписывать контракт, то обязательно его игру нужно посмотреть вживую. Также стоит увидеть работу в тренировочном процессе, поведение в коллективе. Приятно, что все клубы идут навстречу и пускают на тренировки. Кстати, игроки знают о том, что ими интересуются и на них приехали смотреть.
В работе скаута очень важно уметь находить общий язык с людьми, чтобы узнать всю информацию о игроке. Особенно о его негативных качествах. Нужно звонить его друзьям, в школу, собирать всю возможную информацию.
Все гуляют, но это нужно делать с умом. Если у тебя плохая репутация, ты не попадешь в НБА, разве что ты – талант уровня ЛеБрона Джеймса. Сейчас все очень поменялось, и руководство хочет идеализировать лигу.
Говорят, что НБА — это лига средних игроков, которые подходят под систему. У игрока должны быть очень хорошие человеческие качества, он должен уметь себя вести в раздевалке, стремиться к обучению и росту. Руководители понимают, что они могут взять не очень порядочного парня, а тот просто отсидит первый контракт. Зато второй – это уже большая инвестиция в баскетболиста. Поэтому, если игрок не обладает определенными качествами, он после первого своего контракта расслабится и будет разлагать весь коллектив.
Примеров много. Майкл Бизли — проблемный парень. Ему пророчили большое будущее. Суперигрок. Но у него были проблемы с наркотиками, в интервью он говорил о космических человечках. Начал в Лейкерс, но потом с ним разорвали контракт. Сейчас играет в Китае.
Есть такое понятие как баскетбольный IQ. У Буллз где-то около 100 комбинаций развития атак. Попробуй, запомни. У нас был Рэджон — игрок настолько требователен, что просил сразу после окончания игры предоставлять ему видео-нарезки с моментами матча. Он знает комбинации всех команд НБА. Когда он только пришел в Буллз, тренер начал ему объяснять, как действует команда, а тот отвечает: «Я с вами в прошлом году два раза играл и знаю все ваши комбинации!» Вот это подход современной НБА.
«В среднем зарабатывал 700 долларов в неделю»
— Сейчас скаутские отчеты сильно отличаются от тех, что были раньше?
— Теперь больше внимания обращают на совсем другие показатели, очень быстро развивается спортивная аналитика. Нужно отметить закрытую программу Synergy, которая раньше использовалась в бейсболе. Клубы платят большие деньги за доступ к этой программе, но они таким образом имеют возможность получать всю необходимую информацию.
Там есть рейтинги игроков, их эффективность. Основной показатель эффективности — очки за владение, а также «очки за владение+ассист».
— Очки за владение? Это как?
— Расскажу на примере работы в штабе сборной Украины при подготовке к матчу с Испанией. Главная звезда испанцев — Серхио Родригес. Он один из самых эффективных игроков Евролиги. У него хорош как раз показатель «очки за владение+ассист». Если он принимает участие в атаке, то 76% из них заканчиваются результативно.
Есть формула, по которой считают количество владений на площадке, сколько игрок бросает и сколько с его владений забрасывают. По формуле высчитывают показатель — очки за владение игрока. Также рассчитывают показатель, сколько очков забрасывают из-за ошибок определенного игрока.
Все эти показатели не считали в 90-е. Учитывали просто набранные очки и результативные передачи. Сейчас баскетбол изменился, больших игроков не так много. Раньше были Шакил О’Нил, Яо Мин. В наше время в баскетболе наступила эпоха защитников, а большой игрок должен быстро бегать, высоко прыгать, ставить хорошие заслоны, подбирать мячи под кольцом и быть достаточно мобильным, чтобы на сменах защищаться с маленькими игроками.
Наш Алексей Лэнь сейчас очень сильно прибавил в броске, выдал просто сумасшедший сезон. Такие качества очень ценятся в наше время. Если большой игрок начинает бросать, то это просто супер, такому баскетболисту нет цены.
Сейчас благодаря аналитике все поняли, что эффективность выше с трехочковой зоны. Броски теперь делят по эффективности. Самый эффективный бросок — из-под кольца, дальше идет штрафной бросок, трехочковый из угла, простой трехочковый и средний бросок. Многие тренера не разрешают игрокам бросать из средней зоны, потому что это не эффективно. В защите в первую очередь нужно не дать пройти игроку соперника, не фолить и помешать трехочковому броску. Если ты все же дал игроку соперника выполнить средний бросок с пяти метров, но при этом помешал, выставил руку, тренер скажет, что ты заставил сделать худший бросок в баскетболе.
— Как вы решились на переезд в США?
— У меня просто хватает наглости подходить к людям и знакомиться. Многие люди помогли, не зная меня. Во-первых, нужна виза, получить которую не так просто. Агент Вергиниус Булатосо помог мне получить документ из офиса НБА с приглашением на летнюю лигу. В Лас-Вегасе у меня жил лучший друг, то есть было, где остановиться.
— Какие были ваши первые действия по приезду в Лас-Вегас?
— Сначала познакомился с украинцем Виталием Потапенко, который остался работать ассистентом тренера в Менфисе. Виталий был чемпионом НБА в составе Кливленда, когда там еще играл ЛеБрон Джеймс. В первый сезон Потапенко познакомил меня с ребятами, которые работали с ним в Кливленде. Тогда у меня было четыре интервью и думал, что кто-то из четырех потенциальных работодателей возьмет меня. Но оказалось не так всё просто.
На позицию интерна в «Даллас» приходят 400 резюме в год, там сумасшедшая конкуренция. Я попросился помогать одной университетской команде в Вегасе. Меня пустили, смотрел весь тренировочный процесс, параллельно работал в киоске, где по ночам продавал китайские кроссовки, плюс другу помогал с бизнесом.
Смена начиналась в шесть вечера, и до двух ночи работал в киоске – домой приходил в четыре утра. Люди в Лас-Вегасе ночью также покупают кроссовки. В восемь утра — в академию и работал интерном: играл в защите. В 12.00 — переодевался в костюм и выезжал в рестораны, договаривался по поводу бизнеса друга, он занимался доставкой еды. Таким образом имел возможность усовершенствовать свой английский. В среднем зарабатывал 700 долларов в неделю. Были, конечно, и дни, когда заработал всего 15 долларов. Но 24 часа в сутки чем-то занимался.
— Веселые истории были?
— Полно. Когда друг только открыл свой бизнес, у него не было достаточного количества водителей, и мне приходилось отвозить еду в отель. При таком заказе в комнату заходить нельзя, но у меня куча всего в руках. Девочка открыла дверь, я занес еду, после чего извинился, что вошел в номер. А там много голых девушек, которые просто ходили по комнате. Таких интересных историй было очень много. Лас-Вегас очень веселый город. Там куча приключений.
«В НБА мы имеем дело с элитным материалом. Обычный человек этого не выдержит»
— Как вы попали в Чикаго Буллз? И в чем заключалась ваша робота?
— Стучал во все двери, объяснял, что готов получать меньше, чем продавец кроссовок, а работать с утра и до ночи. Главная проблема — документы. Но потом нашлись добрые люди, которые помогли, когда я уже не ждал. Работал во второй команде Чикаго Буллз, которая выступает в Джи-Лиге НБА. Иногда помогал первой команде. В мои обязанности входила работа с видео, скаутинг, помощь тренера и контроль экипировки.
Сидел записывал видео занятий, кодировал запись при помощи специальной программы. Во время игры делал нарезку моментов, которые в перерыве показывали игрокам. По ходу матчей мне один из ассистентов оправлял смс, в котором указывал какие моменты нужно подготовить.
— Вы говорили, что в Буллз был очень тяжелый график. Можете подробнее рассказать?
— В восемь утра приходил в офис, в день игры — в семь часов. Нужно было посмотреть наличие экипировки, убедиться, что все на месте, подготовить питание, те же протеиновые батончики, выставить воду. После этого начинал делать видеонарезки. Перед тренировкой главный тренер может дать мне определенную задачу. Например, после каждой игры он просит нарезку из ошибок команды. Видео занимало 20 минут, а мне нужно было уменьшить его, убрав все лишнее и оставив только ключевые моменты. Тренер также может показать предыдущую тренировку, ведь у нас каждое занятие снимается на видео.
Самое сложное — подготовить нарезку игр противника, всегда смотрел видео на ускорении. К каждой команде нужно было сделать нарезку из пяти ее матчей.
За сезон сделал видеоанализ порядка 200 игр. На каждую игру уходило примерно 70 минут. Эти матчи нужно было загрузить на компьютеры всем ассистентам и главному тренеру. Была такая программа — Фестдроу, в которой по ходу сезона прорисовывал все новые комбинации. У нашей команды 60% комбинаций — отработанные, но все зависит от ситуации. При быстром нападении больше включается импровизация.
Также в зал может приехать какой-то игрок поработать с тобой. Во время игры — я на скамейке, если нужно, что-то приношу игрокам. Помогаю физиотерапевтам. После окончания матча — стирка. Если я сидел в раздевалке, делал видео, сразу тренерам скидывал. В 10 вечера заканчиваются все матчи. Садишься «на сервер», скачиваешь все игры, которые нужно нарезать. Если следующая игра у нас завтра, я с раздевалки не ухожу где-то до четырех утра, пока постирается вся форма и не нарежу все игры.
— Как баскетболисты выдерживают большое количество матчей в сезоне? Допинг?
— Не думаю, там куча проверок. Насчет допинга есть правило: если ты что-то когда-то принимал, можешь прийти сам, сдаться, Лига закроет дело и никому ничего не скажет. Гормональные препараты, которые можно себе позволить, тоже прописаны.
Недавно был скандал. Игроки возмущались, что от них требуют столько матчей и не разрешают ничем себе «помогать». Но для баскетболистов создаются сумасшедшие условия для восстановления: барокамеры, криокамеры, бассейны с разной температурой воды, сауны, парные. Комната для восстановления — как научно-исследовательский институт. В Буллз там работает восемь человек: знают все о каждом игроке от мизинца до бровей.
Сезон выдержать действительно тяжело, но посмотрим правде в глаза, до профессиональных лиг доходят только самые лучшие игроки. Мы имеем дело с элитным материалом. Обычный человек этого не выдержит.
— Какое отношение к украинцам в НБА? Или их настолько мало, что никто на наших не обращает внимание?
— Знают, что в Украине много талантов, но понимают, что в силу многих обстоятельств у нас не умеют их доводить до нужного уровня.
— А в чем проблема? Массовости нет?
— Это самая главная проблема. Насчет системы еще сложно говорить. В нашей стране, в связи с экономической ситуацией, ее сложно выстроить. Спортивная инвестиция – долгосрочная история, многие люди боятся вкладывать. Есть организации, надо отдать им должное, которые на протяжении многих лет держатся на плаву. И достаточно успешно. Воспитывают хороших баскетболистов. Я о клубах из Днепра, Черкасс и Южного. Это пример для остальных.
— А что с условиями развития баскетбола в Украине в целом?
— Не хватает спортивной инфраструктуры. В НБА говорят: «Можно продавать победы, а можно продавать надежду». У нас сейчас такой момент, что нужно попробовать продавать надежду. Популяризировать нашу лигу через ребят, которые уехали в НБА, Испанию. Наши игроки выступают на топ-уровне. Хотя в украинском баскетболе бюджеты несравнимы с тем же футболом. А баскетболисты добились большего чем футболисты.
«Просто посмотреть на игру Суперлиги Украины скауты НБА вряд ли поедут»
— Скауты НБА ездят на матчи украинской лиги?
— Сейчас уже меньше чем раньше. Когда Свят Михайлюк играл в Украине – пристально за ним следили. Стрельнул на чемпионате Европы U-16, и его взяли «на карандаш». В основном, европейские скауты отслеживают игроков как раз на первенствах U-16, U-18. Просто посмотреть на игру Суперлиги Украины они вряд ли поедут.
— А сколько скаутов приблизительно у клубов НБА?
— Один-два международных скаута. Плюс скаут, который посещает игры НБА. Это самая сложная работа! Он почти не спит, постоянно в дороге. Ездит на поединки каждого соперника команды. Едет на игру и записывает комбинации. Должна быть сумасшедшая концентрация и восприятие игры. Где кто стоит, кто куда перешел, все это он должен улавливать. Через 15-20 минут после игры он уже должен скинуть отчет видео-координатору.
— Он сам названия комбинациям дает?
— Нет. То, что видит по жестам тренера команды, за которой следил. Наставник показывает, а иногда говорит названия комбинаций. У нас были на отдельные матчи расписаны конкретные планы на игру, какая комбинация, когда.
— То есть можно понять атакующую комбинацию любой команды НБА?
— Да. И это скауту нужно уловить. Это может быть номер комбинации или название.
— Комбинации меняются?
— Да. Есть план на матч: как играют в первой четверти, как во второй, что делают после вбрасывания.
— А где этот специальный скаут сидит?
— Недалеко от тренера. В третьем ряду. Есть еще скауты, которые отслеживают игроков, уже играющих в НБА. Есть колледж-скауты: 1-2 человека. Есть международный скаутинг. Есть еще аналитики, которые также смотрят игры. Они могут ездить на турниры. Все люди фронт-офиса ищут новых игроков. Все ассистенты генерального менеджера также делают скаутинг. У каждого клуба НБА минимум 5 скаутов.
— У футбольного клуба Бенфика восемь скаутов. У итальянских клубов — около 10. А в Манчестер Сити может быть и 40 скаутов.
— Да. Но в футболе нет своего скаутского лагеря. НБА организовывает в Европе «кэмп», куда съезжаются лучшие таланты. С 1990-х он проводился в Тревизо, Италия. В этом году планировали в Монако.
— В чем фишка? Люди приезжают туда себя показать?
— Скауты и агенты съезжаются туда, привозят туда всех топовых игроков из Европы. Порядка 40 человек. Помимо этого, привозят какую-то команду до 16 лет и 2-3 сборные. Сборные могут играть между собой. Потом распределяют «просмотровых» ребят по пятеркам. Они между собой играют. В конце дня делают Аll star пятерку, и эта команда играет с какой-то из сборных.
— Вы ушли из «Чикаго», потому что поменялся генеральный менеджер?
— Джефф, который принял меня на работу, по согласию сторон ушел из клуба. И я не понимал, что происходит, что делать дальше. Но главный тренер команды сказал: «Я понимаю, что ты хочешь остаться в Чикаго. Вот освобождаются два места на позиции видеоассистента и видеокоординатора в первой команде». Я думал, классно, они меня оставили, никто не выгоняет.
Несмотря на то, что Джефф ушел, я остаюсь. Клуб взял меня на летнюю лигу на позицию видеоассистента. Я делал нарезку по ходу матчей. Отработал летнюю лигу, и чувствую, что что-то не так, нужно еще раз переспросить.
Подхожу я к главному видеокоординатору. Говорю: «Пол, что за ситуация?». Он ответил, что никто ничего не знает и ничего не может мне сказать. А это был уже конец летней лиги. Я не пытался пробить работу в других клубах.
Получилось, что генеральный менеджер первой команды Гэр Форман взял парня, который, когда он был тренером «Айовы», играл в его команде. Его подписали без всяких интервью. Меня подвинули, это был конец летней лиги. А во второй команде мою позицию убрали.
— Вы хотите вернуться назад в НБА?
— Моя трудовая книжка лежит в Черкассах, сейчас я в отпуске и являюсь ассистентом главного тренера Черкасских Мавп. Но буду на летней лиге НБА. Получать новый опыт. Если что-то срастется, хорошо. Спасибо и нашей Федерации, и клубу за помощь и понимание ситуации. Никто мне палки в колеса не ставит, понимая, что из Украины не так много людей работают там. И если есть такой шанс, то им нужно воспользоваться.
«Посплю через шесть месяцев»
— В сборной Украине вы за что отвечали?
— Скаутинг делал. У меня остался доступ к программе Synergy. Евгений Викторович Мурзин позволил достаточно много в плане работы. Я также активно участвовал в тренировочном процессе. Есть комбинации, которые используют клубы НБА. Несколько плей-буков Чикаго, Бостона. Очень повезло, что мой аккаунт которым я пользовался еще в Буллз, не прикрыли.
Можно выбрать допустим NBA International. Высвечиваются лиги, которые они просматривают. Есть украинская лига. Можно видео посмотреть.
Возьмем, игру Михайлюка в Лейкерс. Берем ситуацию «transition» — когда соперник не забил, и в быстром отрыве мы забиваем. Можно посмотреть его эффективность в данной ситуации. Очки за владение у него меньше единицы — 0,85. Все разобрано: как из заслона выходит, как бросает, когда скинули, когда с мячом, как из рук в руки мяч передает, как врывается. И кроме того, все очень детально, с подпунктами. Можно сойти с ума, если самому все это делать.
— Какой смысл делать нарезки видео, которыми вы занимались в «Буллз», если есть вот такая программа?
— Это оперативнее. В программе появляется через день-два. Просто нет времени ждать. Представьте, какой должна быть оперативность, если скаут, смотрящий комбинации соперника, должен через 20 минут после окончания матча сбросить отчет.
— НБА невероятные доходы получает. Чем вас впечатлило НБА в плане организации, менеджмента?
— Тем, что все логично. Каждый знает, чем занимается. Не надо прыгать из штанов, надо просто качественно выполнять свои обязанности. При этом, НБА — очень закрытая организация.
— То есть, туда попасть очень сложно?
— Нужно потратить несколько лет жизни.
— Что вас мотивировало, когда вы работали днем и ночью, а получали как продавец кроссовок? Просто желание быть в баскетболе?
— Мотивировало развитие. Недостаток сна не чувствовался даже. Если любишь свое дело, кайфуешь от этого потока, постоянно все меняется. Посплю через шесть месяцев. Очень здорово, когда понимаешь, что у тебя в жизни что-то получилось. У меня есть идеи. Я люблю украинский баскетбол, в частности развитие детей и молодежи. Мне всегда интересно приехать, если я могу поделиться своим опытом. Это также меня мотивирует. Я помню, как это было 15 лет назад, когда пытался пробиться, поехать в Америку, в колледж. Как все было закрыто, никто ничего не знал. Сейчас у детей есть шансы, но многие из них просто пропадают в никуда, не реализуют себя. Но есть много примеров как можно расти и прогрессировать – Антон Белоус, например, учится в колледже в Канаде.
