Блоги
По примеру переписки Ленина с Троцким, публикую свою переписку с Woland
25.03.2011Вот что написал Воланд:
С того места, где я сидел, не было видно показал человек табличку с 5-м фолом или нет. Если нет, то тогда нам действительно стоит пенять на самих себя и персонал, обслуживающий матчи. Если табличка была, то судьи и комиссар должны быть наказаны, вне зависимости о принятии решения о переигровке. Так как пропустили эпизод, и не столь важно отвлекал Анненков арбитра или нет. Задача судьи, прежде всего следить за игрой, а не общаться с игроками. Коротко коснусь двух моментов.
1) Честно не понимаю почему так все взъелись на Днепр-Азот и Фрейзера. Я ещё, когда КБЛ времён Митровича обвиняли в грязной игре и провокациях в защите, писал что времена любительского спорта, где главное не победа, а участие остались в прошлом. В профессиональном спорте прежде всего важен результат, а методы которыми он достигается не столь важны. Провокации, давление на судей, околоспортивные хитрости - всё имеет право на жизнь. Фрейзер будет говорить о том, что понятия не имел о переборе фолов. Да это лукавство, но он обеспечил результат для команды, остальное со временем забудется. Нам, болельщикам КБЛ, кажется, что это некрасиво и несправедливо, но если ситуацию развернуть на 180 градусов, то наши эмоции изменились бы тоже на противоположные.
2) Что касается переигровки. Существующие правила ФИБА не оставляют возможностей для оной. Уже не раз писали почему и приводили выдержки из документов. Но тут возникает очень интересная коллизия. Какие были основания для переигровки матча с Политехникой? Ошибка судей? Никто не спорит, она имела место, и прямо повлияла на результат. Но покажите, пожалуйста, в правилах ФИБА место, где чёрным по белому написано, что ошибка арбитров - даже явно повлиявшая на результат, есть основание для переигровки? Нет такого пункта. Иначе бы сейчас следовало переигрывать полуфинал кубка Днепр-Донецк, где таких ошибок было 12, и они очень даже повлияли на результат. Было принято волевое, и очень опасное решение, фактически выпущен джин из бутылки, которого попробуй теперь загнать обратно. Я не знаю будет удовлетворен протест или нет. Часть меня, эмоциональная, хочет этого, ведь чего греха таить, очень важный матч и результат. Но здравый смысл говорит, что не надо... Про прецедент с Политехникой лучше забыть. Иначе в плей-офф, особенно на том фоне недовольства судейством и всеобщего недоверия межук президентами клубов, нас ожидает не один такой скандал, и ещё окажется, что в мае у нас будут два чемпиона, а в октябре две лиги...
P.S. При всём этом, повторюсь, судьи и комиссар за пропущенный эпизод, должны быть наказаны. Естественно, если это их вина, а не столика.
Мой ответ Воланду:
Воланд,Вы один из не многих тут вменяемых людей,что всегда пытается думать,учиться и разбираться в ситуации....
Поэтому я считаю,что вам я обязан кое что объяснить....Думаю,вы поймёте.Так же пишу это для тех,кто умеет думать,хочет чтобы наш баскетбол развивался.Кратко,я сегодня говорил об этом Павилонису.
Все эти вещи,о которых я напишу,нужно деласть в СЛ сразу.Начинать нужно с этого.Это так же я пытался объяснять раннее и некоторым учредителям этой Лиги..Ну думаю как то понимания этого не происходит.Но это не просто,конечно.Но будем надеяться....
1.Вы заблуждаетесь,когда говорите о том,что если ошибся столик,то -мы сами виноваты-.Это не так.И это очень принципиальный момент.Ответственность за судей за столиком полностью лежит на СЛ.Верней не на самой СЛ,в нашей ситуации какая она сегодня,а на руководстве арбитрами.Или как там от называется,руководсве департамента арбитров ФБУ,ведь они обслуживают игры СЛ.Поэтому,это руководство и должно контролировать бригады арбитров которые сидят за техническими столами,а не по старой Совковой привычке,скидывать это на принимающую сторону.Но конечно же и нести ответственность за их работу перед СЛ.Вина же СЛ в том,что такой механизм не был отработан изначально с момента создания Лиги.В общем,это всё одно из того,что я имею в виду,когда говорю что это не проф. лига,а просто блеф и суррогат непонятно чего.И таких моментов масса.Начать и кончить работы.
Это я имел ввиду,когда где то тут написал,что правила ФИБА- ФБУ,тем более,что Лига как бы уже и не под их юрисдикцией,ФТОПКУ. Они,эти правила,которыми так кичатся наши арбитры,что их хорошо выучили(хотя и это далеко не так),очень далеки от профессионального баскетбола и просто мешают ему развиваться.(что же до того,что говорят -мы по этим правилам играем в Европе-.То это надуманная проблема.Игроки НБА этих правил вообще не знают и это не мешает им всех обыгрывать легко.)И Вы очень правильно в своём 2-м пункте подтвердили то о чём я говорю.
2.Что же до Вашего первого пункта.И это -ВНИМАНИЕ ДЛЯ ВСЕХ-,потому что 99 процентов нашего Украинского баскетбольного мира сегодня думают и понимают вещи именно так как Вы написали.И это глубочайшее заблуждение,которое ещё и всячески поддерживается нашим руководством ФБУ (потому что им это выгодно для "разводок" владельцев клубов) и теми же арбитрами.Потому,что им так же это выгодно по тем же причинам.А на самом деле всё с точностью наоборот как Вы описали.Все те моменты,о которых вы говорите в своём 1-м пункте являются как раз чистым любительством и делитанством,имеют корни глубоко уходящие в Совок,в Соцлагерь и в ту же Аматорскую (любительскую)ФИБА.(так она ,кстати,и называется в своей абривиатуре) и ничего общего не имеет с профессионализмом и с действительно профессиональными Лигами.Поэтому не изменив своего понимания этого,мы обречены и никогда не будем иметь в Украине по настоящему сильный,профессиональный баскетбол.Успехов всем и Вам Воланд лично.
С того места, где я сидел, не было видно показал человек табличку с 5-м фолом или нет. Если нет, то тогда нам действительно стоит пенять на самих себя и персонал, обслуживающий матчи. Если табличка была, то судьи и комиссар должны быть наказаны, вне зависимости о принятии решения о переигровке. Так как пропустили эпизод, и не столь важно отвлекал Анненков арбитра или нет. Задача судьи, прежде всего следить за игрой, а не общаться с игроками. Коротко коснусь двух моментов.
1) Честно не понимаю почему так все взъелись на Днепр-Азот и Фрейзера. Я ещё, когда КБЛ времён Митровича обвиняли в грязной игре и провокациях в защите, писал что времена любительского спорта, где главное не победа, а участие остались в прошлом. В профессиональном спорте прежде всего важен результат, а методы которыми он достигается не столь важны. Провокации, давление на судей, околоспортивные хитрости - всё имеет право на жизнь. Фрейзер будет говорить о том, что понятия не имел о переборе фолов. Да это лукавство, но он обеспечил результат для команды, остальное со временем забудется. Нам, болельщикам КБЛ, кажется, что это некрасиво и несправедливо, но если ситуацию развернуть на 180 градусов, то наши эмоции изменились бы тоже на противоположные.
2) Что касается переигровки. Существующие правила ФИБА не оставляют возможностей для оной. Уже не раз писали почему и приводили выдержки из документов. Но тут возникает очень интересная коллизия. Какие были основания для переигровки матча с Политехникой? Ошибка судей? Никто не спорит, она имела место, и прямо повлияла на результат. Но покажите, пожалуйста, в правилах ФИБА место, где чёрным по белому написано, что ошибка арбитров - даже явно повлиявшая на результат, есть основание для переигровки? Нет такого пункта. Иначе бы сейчас следовало переигрывать полуфинал кубка Днепр-Донецк, где таких ошибок было 12, и они очень даже повлияли на результат. Было принято волевое, и очень опасное решение, фактически выпущен джин из бутылки, которого попробуй теперь загнать обратно. Я не знаю будет удовлетворен протест или нет. Часть меня, эмоциональная, хочет этого, ведь чего греха таить, очень важный матч и результат. Но здравый смысл говорит, что не надо... Про прецедент с Политехникой лучше забыть. Иначе в плей-офф, особенно на том фоне недовольства судейством и всеобщего недоверия межук президентами клубов, нас ожидает не один такой скандал, и ещё окажется, что в мае у нас будут два чемпиона, а в октябре две лиги...
P.S. При всём этом, повторюсь, судьи и комиссар за пропущенный эпизод, должны быть наказаны. Естественно, если это их вина, а не столика.
Мой ответ Воланду:
Воланд,Вы один из не многих тут вменяемых людей,что всегда пытается думать,учиться и разбираться в ситуации....
Поэтому я считаю,что вам я обязан кое что объяснить....Думаю,вы поймёте.Так же пишу это для тех,кто умеет думать,хочет чтобы наш баскетбол развивался.Кратко,я сегодня говорил об этом Павилонису.
Все эти вещи,о которых я напишу,нужно деласть в СЛ сразу.Начинать нужно с этого.Это так же я пытался объяснять раннее и некоторым учредителям этой Лиги..Ну думаю как то понимания этого не происходит.Но это не просто,конечно.Но будем надеяться....
1.Вы заблуждаетесь,когда говорите о том,что если ошибся столик,то -мы сами виноваты-.Это не так.И это очень принципиальный момент.Ответственность за судей за столиком полностью лежит на СЛ.Верней не на самой СЛ,в нашей ситуации какая она сегодня,а на руководстве арбитрами.Или как там от называется,руководсве департамента арбитров ФБУ,ведь они обслуживают игры СЛ.Поэтому,это руководство и должно контролировать бригады арбитров которые сидят за техническими столами,а не по старой Совковой привычке,скидывать это на принимающую сторону.Но конечно же и нести ответственность за их работу перед СЛ.Вина же СЛ в том,что такой механизм не был отработан изначально с момента создания Лиги.В общем,это всё одно из того,что я имею в виду,когда говорю что это не проф. лига,а просто блеф и суррогат непонятно чего.И таких моментов масса.Начать и кончить работы.
Это я имел ввиду,когда где то тут написал,что правила ФИБА- ФБУ,тем более,что Лига как бы уже и не под их юрисдикцией,ФТОПКУ. Они,эти правила,которыми так кичатся наши арбитры,что их хорошо выучили(хотя и это далеко не так),очень далеки от профессионального баскетбола и просто мешают ему развиваться.(что же до того,что говорят -мы по этим правилам играем в Европе-.То это надуманная проблема.Игроки НБА этих правил вообще не знают и это не мешает им всех обыгрывать легко.)И Вы очень правильно в своём 2-м пункте подтвердили то о чём я говорю.
2.Что же до Вашего первого пункта.И это -ВНИМАНИЕ ДЛЯ ВСЕХ-,потому что 99 процентов нашего Украинского баскетбольного мира сегодня думают и понимают вещи именно так как Вы написали.И это глубочайшее заблуждение,которое ещё и всячески поддерживается нашим руководством ФБУ (потому что им это выгодно для "разводок" владельцев клубов) и теми же арбитрами.Потому,что им так же это выгодно по тем же причинам.А на самом деле всё с точностью наоборот как Вы описали.Все те моменты,о которых вы говорите в своём 1-м пункте являются как раз чистым любительством и делитанством,имеют корни глубоко уходящие в Совок,в Соцлагерь и в ту же Аматорскую (любительскую)ФИБА.(так она ,кстати,и называется в своей абривиатуре) и ничего общего не имеет с профессионализмом и с действительно профессиональными Лигами.Поэтому не изменив своего понимания этого,мы обречены и никогда не будем иметь в Украине по настоящему сильный,профессиональный баскетбол.Успехов всем и Вам Воланд лично.